Навеяло

[grizetka]

В подписке поднялся вопрос о собеседованиях при приёме на работу, про вопросы эйчаров и ответы, которые рвутся из горла, но в контексте соискания работы практически неправомерны. То, что я думаю по этому поводу, скорее, оскорбит эйчаров, но я же думаю без спроса, поэтому вот.

Мне повезло и тут: у меня было всего две работы (вторая - до сих пор, по неофициальным данным, уже шестой год пошел), на первую я вообще пришла за компанию. Нет, во мне не было ничего выдающегося - ни кожи, ни рожи, ни особых знаний и заслуг, - ровным счётом ничего. Я вот, сейчас оглядываясь, скажу - я бы себя не взяла.

И сижу сейчас читаю типа советы.
- Не опаздывайте. Приезжайте на 10-15 минут раньше. Лично я терпеть не могу, когда ко мне приходят раньше назначенного срока. Тут всё просто: приходить во-вре-мя.

- Ваш внешний вид должен быть более консервативным, чем обычно. А что делать, если "белый верх, чёрный низ" - моя повседневность? Или вот ram_de_grees рассказывал, как потерял потенциального деньгодателя потому, что пришёл в деловом костюме. Меж тем, костюм для него - одна из повседневных форм бытия.

- Ошибочно не задавать вопорсов, или задавать их слишком много. Дорогие эйчары - а кто измеряет допустимое или недопустимое количество вопросов? Вот лично для меня свыше трёх вопросов - уже ох. Иногда и двух хватает, чтобы меня сломать: вечера четверга - яркий тому пример.

- Не обманывайте. Во-первых, всё тайное станет явным. И тут мы попадаем в западню. "Во-первых", совет о внешнем виде попадает в противоречие с этим. А что, нет? А спорим, да?
До кучи нас, вернее, конечно, вас (я вообще не при делах!) ждёт определённый перечень вопросов, на которые если дашь правдивые ответы... Вот такие, например...

1) Расскажите о себе. Вот если я скажу, что я ленивый мизантроп-трудоголик, меня примут на работу? (К слову - я бы приняла.)
2) Чем вы хотели бы заниматься? Вообще я бы хотела заниматься японской кухней, сделать офигенный ремонт, получать зарплату (чтобы в моей должностной инструкции значилось "своевременно и добросовестно получать зарплату"), читать ЖЖ, книги, гладить котов, прибираться дома и писать про кафе "Шляпа".
Но меня же не назначат на должность "Топ-получатель зарплаты Никодим Акакиевич Итого", isn't it?
3) Расскажите о проблеме, с которой вы столкнулись на вашей последней работе, и как вы ее решили. Ооооо, я расскажу!!! У меня был заказчик, администратор театра. Люди творческие - они вообще на голову данутые, а этой женьщине ещё и природа добавила. Я мучилась с ней два с лишним года, а потом послала её. И знаете - как-то свободнее дышать стало.
Работодатель же не услышит этого облегчённого вздоха всей моей конторы - он после слова "послала" придёт в ауй и в нём останется.
4) Почему вы решили учиться в университете? (я теоретически смотрю и офигеваю с вопросов - это чё, правда, такое спрашивают?!) Я пошла в университет, чтобы досадить маме. А потом узнала, что именно так она и задумывала. Но было поздно - мне уже понравилось. И помню я из 5 лет обучения только внеурочное время и как снимала препода по экономике на видеокамеру прям во время пары, за что она меня завалила на экзамене.

Типа ой, ага? А ведь я правду говорю, ни словом не вру.

- Спрашивать о зарплате и соцпакете лучше тогда, когда сам собеседник затронет эту тему. Лучше в конце собеседования и "только если Вы поняли, что ваша кандидатура в принципе не отвергнута". "Мы Вам перезвоним" - это вот тот случай? И - зная, к примеру, моих дириков и следуя этому совету - половина моих коллег работала бы за так, недоумевая, как это "собеседник затронет сам эту тему".

Вы скажете, что "это же вот только у тебя такие".
Вы удивитесь, но нет, не только у меня!
Вы будете шокированы, но есть ещё хуже!
И есть, безусловно, лучше!
Всякие есть. Всё это субъективно и индивидуально. Нет универсальных рекомендаций, фуфло это всё. Dixi.

Comments

[ural-ga.livejournal.com]

на бывшей моей работе у меня с начальством (или у начальства со мной?) состоялся такой разговор:

- какого вызнака зодиака?

- близнецы. а это важно?

- очень. близнецов я не хотела бы брать. у вас есть высшее образование?

- всенепременно

- а почему вы ушли с предыдущей работы?

- меня там не понимали, да и зарплата маленькая?

- а если мы вас тоже не поймем?

- не знаю...

- ладно, приходите завтра, приносите обед и вторую обувь

[grizetka.livejournal.com]

вы близнец, но все равно приходите ))))))))

[sheerperversity.livejournal.com]

ой, мне рассказывали про главврача нашей областной больницы, который сотрудников по Зодиаку принимал
надо ж, оказывается их много:))

[brook-in.livejournal.com]

У меня тоже вторая работа и, похоже, я тут надолго. собеседование у меня только в первом случае проходило с эйч-аром, во второй конторе слишком мало народу, чтобы кормить еще и лоботрясов. оба раза оно было не слишком интересно для посторонних. единственное, оба раза мне пришлось выкладывать свою семейную уродскую ситуацию "чтобы не врать". хотя скорее "не вводить в заблуждение"

[grizetka.livejournal.com]

ну и вот что ты думаешь? я теперь думаю о белой обезьяне. в смысле очень хочу спросить про "ситуацию"... как вот мне теперь быть?

[dashkofa.livejournal.com]

Есть универсальные рекомендации)
приходить вовремя
Аккуратно одетым
внятно говорить, не елозя и не увиливая
говорить правду
задавать вопросы, но не переборщить. Перебарщивание - это сразу видно, хотя сложно вот так описать.
Вынуть жвачку изо рта

Если бы хотя бы половина соискателесй соблюдала эти правила, жизнь эйчаров была бы куда приятнее, чем она есть. Как бывший эйчар говорю)

[grizetka.livejournal.com]

короче, вести себя по-человечачьи. и это правильно. так и в жизни вроде как так же желательно себя вести. но ведь нет же )

Гы.

[amefuriko.livejournal.com]

Вспомнила, как я на нынешнюю работу устраивалась. По знакомству. Я вяло доучивалась на последнем курсе и столь же вяло задумывала ссыпаться подальше из своего е*аного маркетингового агентства, а нынешнее начальство искала разносторонне талантливого человека типа меня (ну, шоб и аглицкий, и компютор, и гхрамотность, и опросы умела, и общая вменяемость), вот меня ей и сосватали. Собеседование было ВНЕЗАПНЫМ! Нынешнему начальству дали мой номер, она позвонила, я как раз шлялась по центру города... в старых джинсах, кроссовках и толстовке (если верить сеппаловской этикетке – для мальчиков 12-13 лет). Плюс я тогда красила волосы в ярко-красный цвет и меня одолевал нервный тик.

Взяли, ничо. Работаю )

Re: Гы.

[grizetka.livejournal.com]

а у меня даже собеседований толком не было... *страдает* )))

[http://users.livejournal.com/anaiss_/]

еще хуже, вот ещоооооо хуже - самый идиотский вопрос "Кем вы видите себя через пять лет?"
вот ей богу, я щас все лето по собеседованиям шлялась, и под конец достигла мастерства в ответе на этот вопрос. Но до сих пор первое, что хочется ляпнуть - "я вижу себя дома, на диване, читаю книжку, а деньги сами собой капают мне на карточку"
вот кааааак, как я, препод английского и немецкого по профильному образованию, идущий устраиваться на ассистента по сбыту, может ответить на этот вопрос?? вижу себя вашим начальником? вижу, как дети кладут мне на стул кнопку? вижу, как лечу вперед на белоснежной яхте по волнам Адриатики??? если я даже еще не знаю систему должностей в этой новой компании? мля, бееесит!

[grizetka.livejournal.com]

я вот себя вижу всё тем же человеком. ровно-ровно. только хозяйкой не двух котов, а трёх котов. Фсё. И вот как они отнеслись бы к этому?

[tcutca.livejournal.com]

Где ты такого набралась-то?:)
Дебильные вопросы и дебильные советы. Даже внимания не стоят.
Это я как ичар говорю.:)

[grizetka.livejournal.com]

открыла пару-тройку первых ответов Гугла.

[goddess-freyia.livejournal.com]

Ага, ага. Это все только да эйчиаров. Поскольку, как показываает мой опыт, а он вполне солидный, эти девочки не в курсе ни твей будущей работы, ни обязанностей. Там даже вопрос о моем должностном подчинении воспринимался как перебор, поскольку ни один из эйчиаров не удосуживается уяснить, на какую должность и какие обязанности нужен человек. Так что собеседование начинается только при встрече с будущим начальником. Вот там можно говорить предметно. И там уже ты важен как профи. А эйчиар тот да, оценивает тебя по костюму и умению выглядеть так или иначе.

Был дивный случай, когда вот такая манагерша-супер-психолог отшила дядечку, у которого и локти на пиджаке лоснились и пиджак не сегодня глаженый, и рукава коротковаты. Это она птом объясняла. почему посчитала, что он плохой раотник, мол, за собой не следит, безответственный. Хорошо начальник отдела, который вакансию подал, с обеда возвращался и в дверях этого дядечку уцепил. Дядечка был одним из ведущих спецов Москвы в своей области. Хрен ли ему костюм, если за него конторы дерутся? А тут решил сам перейти в другую, ну и напоролся на, простихосподи, мееенеджера, воспитанную на журнале Космополитан.

Вообще грамотный персональщик не так оценивает соискателя. Я на собеседовании и вопросы буду задавать, и поспорить могу. Я так на одну из работ устраивалась. Ага. Поспорила с будущим начальником, доказала, что я права и еще и лекцию коротенькую устроила. Ничё, несколько лет проработала.

[grizetka.livejournal.com]

главное - найти подход к человеку. и максимально быстро сориентироваться в ситуации - кто он, с чем его едят или чем его кормят. чтобы найти общую волну. в конце концов, перед ними не надо пресмыкаться - вы же не выклянчивать работу пришли, а получить, так ведь нет же - все эти советы по собеседованию выглядят так, как будто собеседование - это испытание всей жизни! просто надо оставаться (или становиться, у кого как) человеком, и люди потянутся. Мне кажется, как-то так.

[olelykoe.livejournal.com]

"Этих девочек" вы уж меня простите, но за профессию обидно, хватает в любой области.
И большинство адекватных грамотных персональщиков знают вакансию и обязанности будущего сотрудника досконально ибо иначе это не подбор, а видимость бурной деятельности.
Меня только одно радует и удивляет, конечно, что посему то все люди готовы драться за то, что о профессии может рассуждать только профессионал, знающий особенности и тонкости работы, но о работе персональщика и грамотности ее исполнения уверенные выводы и заключения готов сделать каждый кандидат, на том простом основании, что он же точно знает "как надо с кандидатами на самом то деле". Извините, вырвалось.

[sheerperversity.livejournal.com]

вообще я люблю ходить на собеседования
что странно... меня, в принципе, готовы были взять (или брали) на работу в каждой конторе, где я собеседовалась

[olelykoe.livejournal.com]

ну с тем, что рекомендации идиотские, или, скорее, скажем, сформулированы по идиотски, я скорее согласна.
Но, вообще говоря, наверно если мы все будем друг-другу резать правду-матку в глаза о том, что мы на самом деле думаем, как оцениваем друг-друга , а также будем понимать все вопросы буквально и также на них отвечать, вероятно, жить станет тяжелее.
Я, кстати, HR ;)
Ну и твои вопросы, например, на ответы, для меня бы были хорошей диагностикой тебя же особенно если бы ты их дала такие как написала, то есть честные.
Не стоит думать, что HR - люди-идиоты, ждущие правильных ответов на вопросы.
Если персональщик умный, его устроят любые ответы, на их основании он сможет сделать выводы, насколько человек подходит на данное конкретное место работы.
Но, скажем, часть должностей, определенно, отметает по своим требованиям людей, бунтующих против принятых стандартов, и не желающих подчиняться правилам, например, регулирующим общение на собеседовании. Для части вакансий это не будет важно, поскольку, например, программисты и дизайнеры люди часто вообще крайне вне-соцальные, но существенно бОльшее значение имеет то, что они способны создавать, а не то, как они общаются.

[goddess-freyia.livejournal.com]

Да, кстати, про костюмы. Я бы уволила нафиг персональщика, ждущего консервативного костюма от какого-нибудь шоумена. :) Все должно определяться спецификой области применения данного работника.

[asya-matroskina.livejournal.com]

К вопросу о знаках зодиака: был период в моей жизни - в деньгах остро нуждалась, а никуда не брали из-за маленького ребенка - так вот, пошла простой уборщицей устраиваться в маленькую частную компанию.
И там меня не то что про знак спросили - место и время рождения, желательно до секунды, ибо будут индивидуяльный гороскоп составлять.
Чота побоялась я с психиццкими связываться...

[grizetka.livejournal.com]

бааалиннн! такое малинное место пропадает - я вот знаю только, что родилась вечером!! эх, не светит устроиться в серьёзную компанию )))))))))

[ronni-why.livejournal.com]

с большим интересом прочитала комменты тоже.
У нас в компании кадровая политика мне неясна, но очень нравится - такое ощущение, что берут именно ярких личностей, интересных, с увлечениями, помимо работы, которые умеют и работать, и отдызхать.

[c-a-rol.livejournal.com]

ох уж эти универсальный рекомендации... да, всякие бывают дурацкие вопросы. Но вот по поводу "не врать" - некоторые к этому очень трепетно относятся. У меня в резюме было когда-то написано в разделе английского, что у меня по нему кроме всего прочего есть "навыки разговорной речи". Я устраивалась на работу программером в русскую контору, которая не имела дел с иностранными заказчиками. Уже прошла техническое собеседование, сделала тестовое успешно и оставался разговор с генеральным. Он внимательно изучил мое резюме... так что одним из вопросов было - а расскажите-ка мне о том, почему вы хотите работать у нас ПО-АНГЛИЙСКИ. Ну рассказала, приняли, но я до сих пор не понимаю - а нафига было меня в этом пункте проверять?

[haraharah.livejournal.com]

Меня эйчары отшили при приеме в рекламное агентство, начальник которого потом меня пытался переманить у моей начальницы. И я ему честно сказала, что сам дурак, ггг ))

[grizetka.livejournal.com]

разобщённость мировоззрения, мдё... ))) ну шож, поздно пить Боржоми, как грицца